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学医的人搞点啥副业,千万不要学医!一个过来人的经验之谈!

2021-07-02 副业赚钱 聪少自媒体

医生,这个我认为是最不划算的了,很多以为学医很热。其实自己去找个医生问问就知道了。一方面现在医生分数很高,进去特别苦(应该说学医是最苦的)。另外一个出来很不好找工作,稍微像点样的医院现在都要硕士以上,我们的乡里面都好几个本科(当然都是二本院校),而且收入还不高(别以为进去了就开始数红包,吃回扣,早着呢,医院是论资排辈的)。要熬好多年,当然医生的趋势是年龄越大越值钱。等你四十多了,这个时候一般都混得还行。但是当你2,30最需要钱买房子结婚,孩子上学的时候……嘿嘿,你慢慢等着吧。总体而言的学医的性价比太低。

  其实中国的医生很多毕业出来没有什么钱的,大医院基本上都是只有博士毕业才能进去,就是博士毕业还得有关系才能进去,一般的本科生除非父母都是医院里面的教授才可能进大医院,研究生也除非有非常硬的关系才能进的!一般的小医院的医生其实也没有什么钱的,比如说在一般的小医院工作了五年以上的小医生一年最多也就三四万,那有什么灰色收入,灰色收入都被科室主任拿走了,小医生哪儿有什么灰色收入最多就是病人家属请吃饭而已!所以国内的医生真的是没有什么意思,而且国内医患矛盾那么大,医生经常在很大的压力下工作,日子还是比较惨的!而且国内的报纸媒体对医生都是一边倒的态度,我最郁闷的是大家对医生的错误看法,提起医生就什么“白眼狼”之类的,更让人心寒的是非典时期死了那么多医护人员,居然还有人无耻的说是医生收红包太多了,遭报应!其实记者是经常拿红包写有偿新闻,但是他们从来不报道自己的丑事!哪个行业没有败类??!!可为什么到了医生身上,就一杆子打翻一船人?每天那么辛苦,还要被人误解,被人诅咒?!希望这个现象能消失,大家可以给医生们应有的尊重! 学医的人最多无奈,学完本科才发现文凭不够用找不到工作,于是接着上,拿到硕士有发现找到的工作的回报根本比不上8年的付出,于是想出国也许是一条活路,但也许出国之后还是不得不打道回府.

  曾经与几位欧洲的医生闲聊,说到了医患纠纷的问题,他们也面临这些麻烦,但比国内好的是,他们有法律和保险制度的保证,而且还有较高社会地位,不过问他们是否愿意自己的子女还学医时,多数都表示还行.但在国内,打死我都不让下一代学医了.选择学医没有错,错在没认清形势我觉得现在这种情况确实是制度的问题。体现社会主义优越性的保障制度没了,为何要让这一代的医生来承担来当替死鬼呢?的确,是制度的问题!社会和公众媒体都不予支持.

  职业特点决定了年轻的医生更是高压力,低回报!学医学就是鸡肋 还和其他的专业隔阂太大 想转也不行

  恐怕一时也改变不了啊!

  行医非常高尚,但要除了在中国

  制度的确会改变,只是不再这几年

  阳光迟早要照到,你是否愿意承受黑夜

  

  不做医生的九个理由

  

  一、 高危职业。如果你是一个工人,你修理一千台机器,有999台修好啦,有一台给你越修越坏,甚至修得不走了,你会因此挨揍吗?你会丢饭碗吗?你会因此成被告吗?会坐牢吗?医生会。

  二、 高压力。各位扪心自问,自己的工作就从未出过错?工作时你从未忘记过什么?从未出过乱子?从未办砸过事?你们可错十次、百次、千次,医生却一次也不能,能不战战兢兢吗?

  三、 高要求。医学是一个飞速发展的学科,想不被淘汰,想不出事故,医生只好不断看书、看书、再看书,医院不断的考试、考试、再考试。区里也会考计算机、英语、操作、、、、活到老,学到老、考到老,乃真实写照。这还不行,你旁边的人读博了,留洋回来了,硕士都成最低文凭了,你能不再考?我婆婆是医生,现年五十有七,严谨治学,每天看完新闻后必看书到睡觉,我奇怪公公为何未与她离婚。先生以坦言宁可我做全职太太,也不愿我做他妈NO2 ,我已经决定如果有小孩,他要想学医,则打断他的腿。

  四、 高负荷。住院医生要管十几张床,每床病人的病史你要了如指掌(包扩他以前得过什么病、他老爸老妈是死是活,死是何种死法,等等)他的每一项检查结果也要记得,不是记高或低于正常即可,而要精确到数字,因为主任随时可能问起。整个病房其他病人是什么病,其轻重程度也要了解。每天查房(不停倾听、微笑、解释、简单体检)开医嘱、写病程记录(到时间要写、主任、主治查房要写、病情变化要写、改变用药要写、病人不爽要写,写!写!写!)期间不停会有家属问!问!问!开完医嘱,有手术的,上手术,下午,继续写,整理出院病历,如果值夜班,时间安排是:13号上午8点到11点上班,11点到12点吃饭,12点到15点值班,15点到18点休息,18点到14号8点值班(注意:值班可以睡觉,但值班绝非睡觉),8点到12点正常上班,下午休息,15号正常上班。星期6上午无论住多远,回医院查房,无补休,如果想升主治,恭喜,先做一年住院总,吃喝拉撒都在医院。司机高负荷会出车祸,医生高负荷会怎样,你自己想。

  五、 低收入。与最低保障水平比,我们不低,但我们的投入产出比不合比例,瞎子给人算命,10元一次,瞎子,文盲,我看一次门诊,1.2元,我,硕士,我每做一次诊断,动用了我8年的学习投入及4年临床投入,而这12毛还不全归我,吐血!红包?不敢要,回扣?我还年轻,我有良知,我爱惜羽毛,我只按我认为的病人的需要用药(注意:需要不等于便宜)。

  六、 社会评价低。不用进一步说明了吧,哪个行业没有害群之马?我只是奇怪,为何我们医生如此道德败坏,为何人们找对象还是喜欢找医护人员,一群贱民。

  七、 高压抑。你每天见到的都是病态的人、你每天都战战兢兢、诚惶诚恐,你能不郁闷?能不失眠?能不胃溃疡?

  八、 高度孤立无援。医院总帮医生?错!有人投诉,不问青红皂白先打50大板,病房满意率不达95%,扣病房奖金,病历有疏忽,扣奖金,扣!扣!扣!

  九、 高无助感。你以为我不以救死扶伤为己任?病人无钱,我不想给他们用药?可如果病人跑单或付不起,就扣我的钱,一次可以,两次可以,那么五次十次可以吗?我爱生命,可我也要生存,你以为我不想医好病人?可他就那么多钱,我就只能在有限范围内用药,巧妇难为无米之炊呀,医疗保障的缺陷,为何要医生来担骂?

  综上所述,不做医生,那些骂医生的人,有本事,你们来做

  

  

  上海一线医师薪金调查

  

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  “付出与回报太不成比例了。”

  

  6月11日,26岁的裴韬正式向院方递交辞职报告。

  

  作为上海中医药大学98级临床专业本科生,裴此前在上海一家三级甲等医院工作不到一年,但“收入太低,工作量惊人”,即便晋升到最高级别———主任医师,合法的账面收入也难过4000元。

  

  因此,裴韬决定放弃曾梦寐以求的医师职业,改行做医疗保险。

  

  医生转行年轻化

  

  “医学本科生一般要学5年,毕业后几年内,每月就1000多元的收入,你说他们能守得住这份清贫吗?”

  

  5月24日早8时至次日早8时,裴韬值班24小时,交班时,他所在的外科突然接到一个手术,协调完成手术,已是中午11时。

  

  “回到宿舍时人都快散架了。”裴韬说,他每天必须7点多到医院,最早也要17点才下班。

  

  而如此付出换来的收入每月不过千元左右。“一个月工资就700元,最少时奖金才160元,上个月加到500元。”

  

  目前,裴韬的54名同班同学在医院工作的只剩30人。在裴辞去三甲医院职务的同时,他的4名同学也开始寻找“能体现自己价值”的新职业。

  

  事实上,在国内房价最高的城市上海,年轻人拒绝从医的现象已开始受到关注。

  

  “我们每年要进30名医护人员,但到了年底又基本持平了,医生转行有年轻化趋势。”徐汇中心医院院长朱建民说。

  

  上海曙光医院主任医师郑舜华则对这种选择表示理解:“医学本科生一般要学5年,毕业后几年内,每月就1000多元的收入,你说他们能守得住这份清贫吗?”

  

  在次一等的二级医院,人员流失的情况似乎更为严重。

  

  浦东长航医院该院院长助理翟华披露,去年的一个月内,医院有7个医生和护士辞职。

  

  裴韬说,他的同学从医院出来后,大多会选择进入医药公司和医疗器械企业。

  

  “毕竟有5年的专业学习,对这些行业比一般人要懂得多。”而他自己选择医疗保险也是出于这一考虑。

  

  有人担心,医疗队伍会否因此出现断层。虹口区精神卫生中心一位负责人认为,很多二级医院现有人才的学历和专业水平,与医院应有的水平相距甚远。

  

  这位负责人透露,到2002年年底,该中心持有本科学历的医生占21.21%,而持大专和中专文凭的医生各占39%.作为二级甲等医院,该院整体学术水平在同类医院中处于中等水平。

  

  一位医学博士的生存困境

  

  孟炜从未将自己在上海的住址告知同事。同科室的一位医生说,主任的手机从来不开,她还在用传呼机。

  

  6月4日上午,七八名医护人员挤在孟炜的妇科主任办公室内,孟高挑的个头在人群中分外醒目,说话时有浓重的东北口音。

  

  2000年年初,孟炜被上海某三级甲等医院从东北“挖”到上海。院方公开资料对这位48岁的医学博士作出描述:擅长于子宫内膜异位症等妇科疾病。记者通过网络搜索也查到多篇由她撰写的论文。

  

  “四年了,我每月收入从未超过4000.”孟炜说。

  

  这位正教授级医生每月3000多元的收入包括工资、奖金两部分,其中工资应发2300余元,扣除失业金、医保金、公积金、养老金等,实发数就2100元,奖金按工作量结算,每月也就1000多元。

  

  孟炜的丈夫至今还在东北工作,她与即将高中毕业的女儿同住上海。因单位不提供住房,房租、水电费以及日常开支每月要1000多元;而女儿一年开销在1.5万元左右。因此,她担心女儿考上大学后,“家用会更紧”。

  

  一个细节是,孟炜从未将自己在上海的住址告知同事。同科室的一位医生说,主任的手机从来不开,她还在用传呼机。

  

  医院“挖”人之初,曾承诺给孟炜提供15万元的安家费,但四年后此事已无人提及。6月8日,孟所在医院党办的一位负责人就此表示:“现在医院也有难处,应该理解。”

  

  上海曙光医院主任医师郑舜华告诉记者,他所在的医院也有数位博士有此遭遇,另一位博士获得8万元安家费,则是因其申请到一个国家科研项目,“但这点钱在上海能做什么?”

  

  岳阳医院肛肠科主任孙建华,夫妇两人都是医生,一年的账面总收入为7万元左右,上大学的女儿一年开销为2万元,余下的5万元维持家庭正常支出。

  

  “在上海这样的国际大都市里,这样的收入有些寒碜。”孙建华提到,与自己同级别的一位复旦大学副教授,年收入在6万至8万元,“但他们一年却有两个长假。”

  

  除了核定的医疗任务,孟炜也带了5个研究生,有课题研究和教学任务。在大学上一堂课15元,30%留给科室再分配,“回报几乎为零。”

  

  医疗费用分配之惑

  

  一位妇科副主任医师将自己和医院药房包药师的工资条作了对比:两人工资分别为1782.75元和1614.83元,但包药师的奖金高于医生叶林(化名)是上海市某三级医院主任医师。在接受记者采访之前,他刚完成一个全髋关节置换手术,共收手术费1200元,住院费预计3万元。这包括主刀医生、助手、护士以及麻醉师的劳动,以及手术所用材料的费用。

  

  “扣除药费、假体费用以及器械的折旧费,留到我科里的最后收入大约2300元。”叶林说。

  

  据他介绍,医疗价格共由四部分组成:一是药品,二是医用消耗品、器材的费用,三是医护人员的技术劳务费用,四是医院管理费用。其中,药品、消耗品、器材占到绝大部分,“而医院医护人员技术收费基本没有体现。”

  

  曙光医院一位不愿具名的医师告诉记者,他所在的科室做一例心脏病手术,费用大致为5万元,其中科室收取的手术费仅2000元,相当于总费用的1/20.这位医师提供了一个类比例子,在美国做同样的一例心脏手术,医生、麻醉师、灌注师的费用占到总体医疗费用的三分之一,病人所用药物、材料等费用占三分之一,医院收的床位费、器材费、护理费、住院医师费及管理服务费用也占三分之一。

  

  分配的问题还体现在一线医生和后勤人员之间。

  

  在上海某三级甲等医院,一位妇科副主任医师将自己和医院药房包药师的工资条作了对比:两人工资分别为1782.75元和1614.83元,但包药师的奖金高于医生。

  

  “从事高级复杂劳动的收入,竟然比不上从事简单劳动的后勤人员,这是极端的不公平!”这位副教授级别的医生说。

  

  记者多方求证获悉,上海医生工资按职称分四档,由低至高依次为:住院医师、主治医师、副主任医师和主任医师,普遍的对应工资在1000元、1400元、2000元和2500元四档浮动。

  

  而当地媒体对上海三级甲等医院的薪金水平也曾有报道:科室主要负责人的年收入在5万至10万元;一线主力医生的年薪在4万至6万之间,而外科医生比内科医生的收入高。

  

  另一个令人心态失衡的现象是,三级医院和一级医院之间,医生收入差距并不大。

  

  曾在彭浦医院(一级地段医院)工作过多年的陈晓兰医生透露,像她这样持中专文凭的地段医院一线医生,月工资加奖金也可以达到3000至4000元。

  

  一位业内人士认为,上海现行医保政策是问题的原因之一,一级、二级、三级医院的门诊费和药费,医保个人分别承担10%、15%、20%.由此派生的一种现象是,医保病人去三级医院诊断开药方,然后到一级医院拿药。

  

  一线医师的“三难选择”

  

  “开药时,我要考虑处方有没有超过医院规定的限额,也要考虑病人是否能够承受,还要考虑如果总是开便宜药,本月收入能不能填饱肚子。”

  

  一个背景是,上海的医疗保险基金长期存在超支现象。统计资料表明,2001年上海统筹到的医疗保险基金逾100亿人民币;但全年的支出达120多亿;2002年全市医保筹资110亿,其中徐汇区分配到20多亿,仅该区年终就超支2亿多。

  

  为此,上海市医保局给各级医院下达了医保费用定额,二级的民航上海医院去年是200万元,三级的长征医院和瑞金医院分别是2亿元和4亿元。受此约束,医院院长也会对各科室的医药费用进行统筹限量。

  

  于是,一个“三难选择”摆在医生们面前。

  

  “开药时,我要考虑处方有没有超过医院规定的限额,也要考虑病人是否能够承受,还要考虑如果总是开便宜药,本月收入能不能填饱肚子。”主任医师叶林说。

  

  按上海卫生局相关规定,药品费用不与医生收入挂钩。

  

  但在许多医院,“开单费”仍是决定医生们收入的重要依据。

  

  某地段医院内科医生陈虹(化名)透露,她每月必须完成10万元开单费,然后才能得到400元左右的基本奖金;超出部分则按6%提取超产奖。

  

  这个开单费包括检查单、治疗单及各种材料费单,医保病人的药费不纳入其中。

  

  4月份,因为未完成开单费任务,陈虹没有拿到基本奖金。她说,开单上其实可以做些手脚,费用就会往上跳。“我一个同事4月开单费完成了18万元,他收入有好几千。”

  

  所谓“开单上的手脚”,陈虹解释说,同样一剂抗生素,如果用口服,只有药品的钱;如果将口服抗生素改为打针,药品价不变,会增加注射器和人工注射两笔费用;如果改为输液,则又会增加一副输液器、一瓶盐水或一瓶葡萄糖水。

  

  如此,叶林所说的“三难选择”便更容易理解。另一个相关事实是,自费病人的药品费用仍然属于开单费统计范畴,与医生的收入直接挂钩。

  

  关于医药回扣的敏感话题,一位中医院的医生告诉记者,对同一病症可以开中成药,也可以开煎药,“开中成药能拿到回扣,煎药一分也没有。但从中医学治病原理看,用煎药能起到更好的治疗效果。”

  

  “我们科里的某些医生,一般都开中成药。”这位医生说。

  

  “最后一个堡垒”

  

  “政府对医生实行严管,但相应的津贴制度一直没有跟进,不可能根本制止腐败行为。”

  

  今年4月,卫生部发出医务人员禁收“红包”令。上海市卫生局也再次强调,对多次收受索要“红包”、“回扣”情节严重的医务人员,吊销执业证书;触犯刑律者移送司法机关。

  

  记者从上海市卫生局获悉,该局对全市296所医院最新调查显示,2003年全市医务人员共拒收、上交病人“红包”5749人次,金额共计318.5万元。

  

  “政府对医生实行严管,但相应的津贴制度一直没有跟进,不可能根本制止腐败行为。”卫生经济学专家、复旦大学丁纯副教授评价。

  

  6月8日,上海市卫生局规划处处长诸葛立荣告诉记者,目前上海正在进行医疗机构改革规划,但具体设想正在酝酿,尚未统一宣传口径。

  

  “医院的薪酬矛盾,我们没有调查,所以不好发表任何意见。”上海市卫生局人事处一位负责人表示,目前上海还没有将医生薪酬问题纳入改革日程。

  

  复旦大学医学院卫生经济教研室主任程晓明认为,目前国家推行的各项措施本意是好的,但没有抓到点子上。他主张改革两点,一是实施医院的产权、经营权改革,真正落实院长的独立人事权;二是理顺医疗收费,真正体现医护人员的劳务价值。

  

  “我们的改革有了很大成效,但医院是最后一个在吃大锅饭的堡垒。”程晓明说。

  

  6月13日,卫生部常务副部长高强在接受新华社记者采访时表示,政府将继续降低不合理的药品价格,同时适当提高优质医疗服务的价格,使医务人员的劳动能够得到相应的报酬,使医院的经费得到充分的保障,逐步解决“以药养医”的问题。

  

  

  现在的医生如此待遇!!可怜呀!!

    

    

    中山市人民医院二00五年毕业生面试通知

    一、 面试范围:

     凡有志到我院工作的二00五年应届毕业生(临床医学、护理、药剂、麻醉、影像等)。

    二、 面试时间、地点。

    专业或学历 时间 地点 备注

    护理 3月18日下午2:00 本院学术报告厅 1:00报到

    硕士学位研究生 3月19日上午9:00 本院学术报告厅 8:00报到

    临床医学及其它 3月19日下午2:00 本院学术报告厅 1:00报到

    三、 毕业生的身份、待遇

    本科及专科以下学历的毕业生均为规范化培训学员,身份是医院合同工,合同期每年一签,可续签一期,待遇按《中山市人民医院新毕业生规范化培训方案(草案)》执行(即本科生1100元,大专及以下900元)。取得硕士学位的毕业生今年采用合同工的形式吸收来院工作,合同期二年,没有工作经验或无执业资格的参照本科生的管理,每月劳务费为1500元;持有效执业资格,能胜任本职岗位的,每月劳务费为1800元。社保、医保按政策规定执行。附表:

    毕业生分类 身份 每月劳务费

    专科及专科以下 医院合同工 900元

    本科生 医院合同工 1100元

    硕士生 无工作经验或无执业资格 医院合同工 1500元

     持有效执业资格,胜任本职 医院合同工 1800元

    

    四、 面试:面试小组由院领导、人事科、相关用人科室负责人组成,面试分专业或学历进行。

    感谢各位同学对我院的关注、信任和支持,欢迎各位同学如约前来面试,热切地期盼你成为中山市人民医院的一员,为她更美好的明天挥洒你的青春、奉献你的智慧。

    愿各位同学的明天更美好。

    

    

     中山市人民医院

    人事科

     二00五年三月十四日

  

   

    我了解到即使如此条件,当天也有400多人去面试了。

    竞争激烈呀。

    

    上天如果再给我一次机会,除非我老爸当院长,否则不读医了, 找不到工作!!

    

    唉,可怜读书十几年,一直如此努力,以为一个好的大学,好的成绩还有一个好的归宿,想不到今天如此境况!!

    

    现在本科生只是培训而已,一年后就会给踢出去的,我的估计如此,只是作为廉价劳动力罢了。 其实年轻医生没有想象中的有钱,都被主任拿走了,如果主任良心好点还会给点小医生,小医生每天干死干活,还要急诊,值夜班,哪些主任都干什么了,而主任的收入却是小医生的十几倍。当然有部分主任还是不错的,那就看你运气了。

    现在医生难做,病人一个比一个难缠,平时都提心吊胆给他们看病,生怕出事,还哪敢收什么红包。

    医生还整天要考试,白天都干得累死了,晚上还要死背书应付考试。

    做医生累啊!

    从医真是一条难走的路,30岁以前不会有钱的,等到成名时,廉颇老已!!!

  

  

  

  

  医疗行业真是没有想头, 累死累活,30多岁还要天天上班, 现在小医院是收入低,大医院是重重大山,博士毕业也等于零 没背景又出生的晚的孩子们只好黯然神伤,回家还要绷面子,因为就算给爸妈诉苦他们都不会相信

  

  我在上海的某三甲医院作了一年医生,

  当时是研究生毕业。

  工资1020元,奖金650元。

  至今和我的朋友们说起,他们都说我在骗他们。

  你们相信吗?

  

  做医生最大的痛苦就是年轻需要钱的时候没钱,老了有钱了自己又花不了. 中国政府认为风平浪静时大夫就是大白狼,非典来时才能是白衣天使。

  

  

  读医是我心里永久的痛!

  

  从小到大,一路辛苦读到第四军医大学的口腔系,本以为名校名系,应该不错吧?!那知……苦啊,根本就是小手工业劳动者嘛,看看口腔科里医生的满脸菜色就知道了,红包肯定是收不上了,药物回扣基本也没有,因为基本不用药,用也是诸如甲硝唑之类的几毛钱的药。

   在很多人眼里,口腔医生都像神话中传说的那么有钱,其实补个牙不过几十元,镶牙勉强还能挣点,也够累的,又是厥屁股又是扭脖子的,一天下来腰酸脖子痛,也没弄几个钱,拔个智齿,简单的还好,遇到刁的,乖乖……别人一台大手术都做完了,咱也不过就拔了个牙,勉强收个百十块,住个院平均不低于5000吧?

   人心散了,队伍不好带了!

   不过听说自己开业还是不错的,毕竟可以偷税漏税,还是为自己打工。哈哈……

  

  

  楼上说得对!!而且是社会跃平静越好,太平盛世!!!欧也是七年制的刚上大三,我们学校的一附院临床医生只要博士,等我们毕业时,研究生也就相当现在的大专学历了!!

  我们都是两院院士:一脚在医院一脚在法院!!!除了事故自己全赔!

  在医院工作工资又太低

  想改行有可惜那五年光阴

  早知这样就不要学医了

  医生为什么收红包 (zt)

  

  看到大家关于国内医生的讨论,觉得很有趣,想说两句。我是学生物的,在美国工作,有很多机会接触医务界人员,包括国内和国外的。首先声明我很同情国内的医生们。

   在美国,医生很受人尊敬,挣钱多更不用说,外科医生有不少有自己的游艇甚至直升飞机。其实律师挣钱也很多,但口碑不如医生,因为一个是救死扶伤,而另一个是损人利己。听过一个笑话,波士顿一个酒吧里几个年轻人打赌,看谁最先找到漂亮的女伴,结果是一个其貌不扬的小伙子胜出,因为他大声询问有谁愿意参加他HMS(哈佛医学院)的毕业典礼。医生的头衔意味着光明的前途,更不用说是HMS这样的名校了。

   NIH很多来自大陆的医生,跟他们谈过很多次,大部分人进修或学习结束后不想回国,而宁愿留在国外干实验室技术员的干的活儿,他们的老板很多不理解,你在中国是医生呀,多么崇高而有前途的职业,为什么舍得放弃?他们只有苦笑:国情不同吧。

   我知道国内很多医疗机构都面临这样的人才流失的问题,医院越大越高级,问题越严重,越是这样的单位和国外交流的机会越多,越容易出来,而且不愿回去。北京医科大学和协和医科大学的人在NIH很多,据他们说国内三四十岁的业务骨干真正能有能力干事情又能安心干事情的人真的不多。恐怕不能简单地用他们没有事业心或者他们不爱国来解释吧。应有其深层次原因吧。

   首先我想谈医生的相对社会地位问题。事实上中国任何一个朝代都没有把医生看得有多重要。虽然古人把“不为良相必为良医”作为理想,但游方郎中一直都是“下九流”的。只是一种呼之即来,挥之即去的工具。最近看到国内媒体因为SARS而拼命吹捧医生,我一点儿也不为他们高兴,反而觉得心寒,这种用人朝前不用人朝后的观念什么时候才能改变?不让人觉得太势利了吗?但没法怪这些媒体,应该是上面命令吧,就象以前拼命揭发医疗界的黑暗一样。

   除了历史原因,另外一个决定医生社会地位的因素应该是社会和经济发展水平。由于医生工作对象的特殊性,只有当社会经济发展到一定阶段,人们解决了温饱问题,有了更深层次的需要,人们自己才能感觉到生命的重要,这样医生的存在才有价值,医生的社会地位才会提高。一般来说经济越发达的国家或地区,医生的社会地位越高。

   还有就是整个社会对于生命的重视程度。最近看中央四台,好多煤矿进水或发生瓦斯爆炸,就那么好几十条生命结束了,要在西方大概要总理或者部长亲自道歉甚至辞职,在中国这几十条生命的丢失也许只是有了上新闻联播的资格。中国人口太多了,这些人算不了什么。我不想说中国人的生命比外国人贱,但空难时的赔偿金算是生命的明码标价吧,大家可以看看。如果生命不值钱,医生的社会地位会高吗?

   国内的医生是不是太多太杂些了?每个省都有好几所医学院,每年培养出的医生在大城市已经饱和,而农村又不愿去。国内的医生培养也太容易,美国是本科毕业后最优秀的学生国进医学院,再读2-3年才能拿到MD,国内的本科毕业就可以行医了,甚至有些是专科甚至中专毕业吧。当然现在很多大医院大的医生都是硕士或博士了,应该说是国内学历和素质相对比较高的一个群体。但这个行业中的一些害群之马绝对影响了医生在普通群众心中的口碑,这在一定程度上影响了医生的社会形象和地位。

   下面谈谈国内的医患关系的问题。一方面病人得不到他们认为物有所值的服务,怨言很多;另一方面医生认为自己的收入和所付出劳动、所承受的风险和压力不成比例,以至于要红包也理直气壮。国内医患关系紧张早就听说过,看来并没有也决不会因为SARS的出现而有所改善,因为根本问题没有解决。

   出现这种问题的最根本原因是国内没有完善的社会保障体系。患者埋怨很大程度上是因为花钱太多,而且是花自己的钱。美国看病更贵,但只有10-15%是自己负担,住院更是100%的有保险公司掏钱,当然也要看你买哪种保险而会有所不同。但国内呢?医疗保险的的目标是低水平广覆盖,即使如此广覆盖,广大农民兄弟依然没有如此幸运被覆盖,至于低水平,就不用我说了。这样就造成了大家总觉得看病太贵,有人说看一个感冒就一两千,可是您知道吗在美国一个急诊的挂号费是50美金,多少钱?但问题是除此之外大部分由保险承担。所以我觉得国内医患关系的矛盾很大程度上是社会保险制度不完善造成的,那怎么办呢,谁让咱国家现在拿不出那么多钱在这方面不是?

   另外一个原因我认为是医疗资源分配不平均。一方面医生大都集中在大城市,而人们看病不管大小都喜欢到大医院,以至于大医院人满为患,小医院门庭冷落。大医院的医生一个上午要看30个左右的门诊病人,这么大的工作量在国外是不可想象的,这里医生最多一上午5个病人,多了怎么保证质量?更不用说态度了。这个问题也只能靠社会保险来解决,在美国是小病到社区医院,保险报销比例高,只有社区医生有权利转诊,否则不予报销。当然急诊除外,但对于急症有严格的界定。

   不可否认医生这个行业的某些害群之马损害了医患关系,而媒体的宣传(在SARS之前)又推波助澜,和现在对医生的宣传形成鲜明对比,想当初是不是有转移矛盾的嫌疑,国家拿不出那么多钱来完善社会保险体系,就说医生不好,就说医生拿红包,好像药费太贵就是因为医生收了医药代表的回扣,但大家的眼睛看得见的是药价是国家计委定的。哈哈,现在我们拭目以待,看SARS平息以后,主流媒体会怎么对待医生?

   还有法律法规对医患矛盾激化的作用不可忽视。新近实施“医疗事故管理办法”要求举证责任倒置,在世界法律史上是除德国之外的第二家,但德国之实行了2个半月,发现不可行就废止了。据说北京市在实施后医疗诉讼激增,医院疲于应付各种官司,医生则人人自危,高危手术不敢做,最终受害的恐怕还是病人。

   谈谈红包的问题。医生承担的风险和压力确实比其他行业要大,收入相对较低,有所不满是可以理解的。但不能成为其收红包的理由。任何行业的灰色收入都是不正当的,至于医疗行业的这种行为之所以引起这么大的关注,是因为它关系到每个人的利益,毕竟不是每个人都打官司,所以司法的黑暗并不是特别引人注目,但肯定每个人都会或大或小的生病。收病人的红包,有落井下石的感觉,病人已经很不幸了,他们已经是弱势群体,怎么还能主动索要红包?

   据说日本有病人送医生红包的习惯,但都是病人主动送,数量也不会很大,一种礼节性的表示。美国很少这种现象,主要是美国医生收入很高,根本不需要这种红包。另外管理很严格,一旦查出可能会丢掉医生资格,没有人会冒险,因为不值得。国内如果是一种比较普遍的现象,应该深入分析。听身边的一些医生讲,大家也知道收红包不对,而且医院都有规定不准收,现在更为法律所禁止,是一种冒险,可为什么还有人会冒险呢?比较普遍的是有一种侥幸心理,而且他们也确实需要这笔钱。当然这不能成为他们收红包的正当理由,但既然可以给公务员高薪养廉,为什么医生不可以?在某些人的眼里,医生算什么?怎么可以和公务员比是不是?所以我说国内医生可怜。

   在美国也有医药代表这个行业,但从业人员的素质很高,主要负责向医生推荐和介绍新疗法和新药物,甚至对医生进行培训。也会送些小礼品,有时会赞助一些学术活动,没听说送现金的。中国的医药代表应该是一种怪物,是行业竞争不规范的产物吧,大的跨国公司应该不屑于这样干。但我觉着既然是医药代表送钱给医生,那医生们不妨接着,不拿白不拿,但不应该要病人的钱;病人们也不必生气,因为药品价格不是医生或医院定的,而是政府定的,所以医生从医药代表那里拿的回扣和您支出的现金没有直接关系,另外如果这种药效果不佳又特别昂贵,相信有良知的医生不会开的。

   最后谈谈SARS期间医生的行为究竟应不应该赞扬。我说过我反对象国内主流媒体那样SARS前后来个180度的急转弯,但是如果一个人冒着生命危险去抢救别人的生命,这种行为还不值得赞扬,那我们还有赞扬什么?即使是他在履行自己的职责,即使那是他的义务。战争期间战士也在履行自己的义务,我们觉得他们很伟大,现在医生有什么不同?风险不比上前线的战士小多少吧,美国攻打伊拉克才死多少人?而我们有多少医生感染?我记得克林顿曾颁发一枚勋章给一个消防员,因为他从一个将要坍塌的房子里救出一条狗,很多美国人为他的行为感动,认为他是英雄,因为他挽救了一条生命。即使两国之间存在再大的文化差异,这种对于生命的认同是没有国界,我们不应该感恩吗?一个不知道感恩的民族是没有前途的,因为那是一种人性的良知。

   还有认为医务人员上前线是为了拿100块钱的补助,我看了真觉得特别伤心,难道国内人与人之间的关系都到了这种地步,以至于会有这种让人啼笑皆非的想法?生命的价值什么时候可以用几百块钱的来换取?虽然我们人命不值钱,自己也不会如此轻贱自己吧?我向来是不掸以最坏的恶意来推测中国人的,但总是以最坏的恶意来推测别人会使自己变得阴暗,幸好只是个别人。

  我去一家非医疗机构的公司找工作,面试时老总问我:“你认为中国医疗体制有哪些弊端?我当时愣了一下,想想说:第一,医药不分家,医院主要靠药费和医疗器械的消耗挣钱,医生的劳动价值没有得到尊重;第二,用人体制上高职低聘现象严重:大城市效益较好的医院多数把博士作为就业门槛,而博士进来后发现大家都是博士,主治医生当成住院医生用,因而内心难免不平衡,回扣红包等灰色收入成为一种不正常的心理补偿。(老总认为言之有理,点头要了,呵呵)

  现在想一想,医疗体制的深层次矛盾不止如此。中国的人均GDP较低,地区差异很大,若干年内不太可能实现医疗保险的社会统筹;病人自费治病,认为医药费太贵;另一方面医生自身价值没有得到应有回报,两者逐渐形成误解甚至对立。要理顺整个医疗体制还需要很多年的时间,不是一个加入WTO就能改变的。

  

  你能预测明天吗?

  同感,现在正在烦着找工作,面试第一,前五名的医学院校毕业,身高178,准备10万花销,只想找个三甲医院. 难啊,还是~~~

  

  最最后悔的事情就是五年前没有报自己喜欢的计算机.

  高度同意,高,实在是高,说出了俺的心里话。

  嫌钱少就别当医生 少事多的人海去了,难道法律允许他们杀人放火,草菅人命?

  

  中国医生有啥价值,非要和国外比,外国的医学院的地位相当于国内最好的研究生院的最好的专业,他们是四年本科之后才上医学院,挤破头皮的竞争,都是超级牛人。国内呢?除了协和医学院,谁敢说自己招的都是牛人中的牛人?

   小弟医学硕士,surgeon.

   刚毕业,呜呼啊,工资不到一千,就算第一年给全额奖金才一千多点,加起来2000-2500,所谓红包回扣,哪有我们住院医师的份。

   苦熬七年,毕业之前找工作还费劲,好歹进到大医院,但看起来前景还是不乐观。医生这个行业,不爽

  不知道现在的工作这么难啊

  学医如果是在一个好的学校是不是会好找点工作呢?

  各位知道的告诉即将毕业的我啊,呵呵,谢了!

  

  

  中国医生有啥价值,非要和国外比,外国的医学院的地位相当于国内最好的研究生院的最好的专业,他们是四年本科之后才上医学院,挤破头皮的竞争,都是超级牛人。国内呢?除了协和医学院,谁敢说自己招的都是牛人中的牛人?

  

  -------------------

  日本德国都是六年制本科搞定,你太孤陋了

  

  

  照你这麽说,中国病人有啥可怜,非要和国外比,人家又有钱又是吃国家福利的。国内呢?除了钻石李这样级别的,谁敢说自己是牛病人?

  

  

  

  

  

  嫌钱少就别当医生 少事多的人海去了,难道法律允许他们杀人放火,草菅人命?

  

  

  -------------------------

  

  不劳你废心,现在医生改行的多了

  

  好在你是个大善人,其码还恩准“嫌钱少就别当医生撒”,意思是老娘给了你们活路,你们自己死赖。

  

  中国的医生都不入流,全部滚蛋才好,你一个电话,外国的医学院那些超级牛人都争先恐后的跑过来为人民服务,不过你老人家事先可要帮牛人们订好机票,要不人家小打小闹可以,时间尝了可不会上飞机呀,到时侯你只能指望ufo了

  偶马上毕业,对楼主意见深表赞同

  深有同感!

  医生收入状况调查大回放[ZT]

    

     文章来源: 中国医生ed

    

     曾经是医生,最近坛子里对中国医生的关心倒是很多,其中有一点是对医生的收入的讨论。现转一丁香园关于医生收入的帖子,当然只是窥斑见豹而已,不能说明什么问题。个人感觉国内的医疗服务正处于双输的情况(少数人除外)。最重要的是自己要有很多很多钱,才是最关键!

    

    

    genechip:

      我是一个住院医,每月1000元左右,可前不久一名实习医生说他毕业后要改学兽医,应为他父亲就是乡下的兽医,每月收入2000~3000元不等,其实他父亲也不过就是以前的-疝猪匠(也就是专门做猪绝育手术的人)

    天呀!我们还不如一个——疝猪匠!

    英英:

      我是武汉的一个小三甲医院的住院医师,我的明暗收入大约为每月2000元左右,其实收入不高也就算了,就怕病人和我扯皮,没钱大不了房子住小,别人开车我骑自行车,但要是有人和我扯皮那心理压力太大了,搞的人好难受。还在学医的学生们,赶紧考基础的研究生吧,当医生真的没意思。

    XX:

      辽宁三甲,3年资住院医,1700/m,安于现状吧 。

    an_s:

    上海三甲医院,住院医。每月2000(工资+奖金)。别以为上海的钱多,要知道病人可难缠了。提高收入的唯一途径就是快点做主任,多点外快,改善一下生活。

    batigoal:

      为什么大家的报价这样低?尤其令我吃惊的是北京上海和广州的医生。我在上海和北京有一些年轻医生朋友,不管明暗,总归月收入应该在3000左右或以上。我是说一般市级医院。至于大医院,不妨想象力丰富一点。上海一些大牌医生,非常酷,假期去欧洲旅行,到全国各地开刀讲学,近处专车,远处飞机。乘飞机比我打的还轻松。上午在新疆,下午在浙江。出外开刀会带司机一名,小助理一名,有的还有助手一名。不过这种大牌医生当然非常稀少。浙江一般小城市里医生,属于吃不饱饿不死型,不过2000算底线了吧,高一点的应该在3000以上,我说的是  一般的市级医院,三甲或乙的明收入,住院医。暗的收入相差非常之大,可以是0也可以月进万金。

    excite:

      我在北京一家二甲医院干了九年,内科主治医,2000年辞职,当时月收入1200-1500(全部),灰色收入九年来共约300-500。

    carlson:

      我在西北一家职工医院。工作三年后医改,上月发70%,420;本月60% 。 各科分配不均,富的医生可有汽车,穷的医生每月奖金不足300元。

    zjw7574:

      我工作快十年,内科,每月1200,不过有病人跑费扣了我一千块.不止一个病人跑费,要追费,要扣钱扣得我无心上班.

    zhuzg:

      我是北京一三甲医院内科住院医师。我的总月收入2400,没有年终奖。我每周的工作时间大概是60时。我从来没有一个完整的公共长假。

    medigoal:

      唐山三甲住院医师实际月收入900,奖金10~15元,叫开电梯大妈140元少很多,提成很难下笔。

    r.zh.h:

      我下有老婆、孩子,上有父母双亲,房子、孩子上学、父母医疗费、日常生活开支、人情事故,所有这些都要靠每月1200元的工资支撑,就算我想把所有的时间和精力都放在本专业上的研究,现实的情况允许吗?

    carlson:

      我是个硕士毕业6年的医生,肿瘤专业,在省里也算熟的着的了,也算比较吃香了,收入如下:工资1200元,奖金100-200元,灰色收入大概在300元左右。好在我在个中等城市,生活还算可以,但是房子还买不起。

    xwdfy:

      偶是一名在读外科硕士,月入 191/月(国家)+80-150/月(科室),极不平衡!!!

    frankliu:

      上海有谁比我穷??在三级甲等医院的重点临床科室(市质控中心)。我每个月全部收入第一年900,第二年1700,住院五年均不超过2000。领导对我们说2000够用了。

      我院二甲的收入是内科住院医生是约600+200

      主治医生是约750+300

      主任医生是约900+350

      外科更上一层楼

      手术室更上一层楼

      比门卫低300

      比后勤部低500

    carlson:

      我曾是湖北武钢第二职工医院的一个医生,1997到2000年。

      第一年在那里上班,工资300多元,奖金几十元,记得有一个月,拿了15元的奖金。总起来每月的钱(所有的)在350元左右。

      第二年,第三年每月的钱大约是600元左右。

      灰色收入(三年)共三百元左右,对了在三年里,只有一次机会病人(还是一个熟人吧)请客吃饭,因为我上连班,所以没有去成。2000年我回到同济读研究生。

      总体讲,我同意一种看法,全国普遍的小医生过得很惨,也有一部分医生过得很好,这部分人就我个人看,有部分院长,部分主任,部分比较好的科室的人。还有一部分人我要说的是,药房的人很黑。

    lilii:

      我是西安东郊一家二甲医院的外科医生,每月仅400元。

    why79:

      我是常熟某院外科医生,年收入2万,我们医院较差,药扣我轮不到。我老婆他院内科,3万,我们进去3年不到。上海医生来开刀1500/次。

    林非凡:

      我是成都三甲医院的一名内科医生,大学毕业已29年了。

      因不会拍马屁,副高职称一直未升,工资不到1000元,

      你说怎么想得过?!!!

    yz8867:

      我是一位住院医师,在杭州工作。现月收入900左右,而我们院长年收入最少25万,整天拍上级马匹。

    kelian:

      我是一名1986年参加工作并于1998年晋升为副主任医师的临床医务工作者,现在每月工资收入加上其他收入(奖金及加班工资、晚夜班费、专科挂牌提成等)不足2000元。

    closeear:

      我是部队医院的,月入1500元,其余收入0。可怜啊可怜!!!!

    自由呼吸: 

      我在西安 一家 2甲医院工作 2年 工资 900 奖金 0-1000 (看效益) 经常是0 ,只有过2次1000 呵呵 !

      回扣 0-200 西安其它医院 3甲,应该好一些

    

    boris71:

      我是绍兴三级医院的医生。这儿医生收入相差很大,是多劳多得,少劳少得,住院医1500-5000,副主诊(主治医,部分副主任医),主诊医3000-15000元,不过活得很累,压力很大,有真本事高学力的请到这儿来吧,不过光学历高,没真本事别来,免得难看,你治不好病,没病人可没饭吃。

    borisliu:

      我是大连市三甲医院的医生,博士学位,月收入1200-1500元(包括奖金),比我们这里开电梯的多出200元。

    yd3001:

      我是一个高年住院医,月工资1200元,奖金800-1000元,灰色收入2000-3000元。副主任可能多1000-2000元。科主任可能多10000-15000元

    wendyhui:

      我是石油系统内部企业某三甲医院住院医师,月工资800元,奖金0-200元,灰色收入0-200元,其它各级医师(包括主任)工资最多至1400元,奖金基本一样,灰色收入因人而易,主任要多一些(具体不详)。

    dfw:

      哈尔滨三级甲等医院,妇产科,住院医,月收入950(基本工资)+500(奖金),药物回扣0--200,红包拒收。

      希望做技术过硬、医德高尚的医生,不喜欢拿了病人的钱就低声下气的感觉,不喜欢被医药代表纠缠,但生性自由不羁,不喜欢被贪婪自私素质差的主任压抑,不喜欢频繁夜班却只有6元/宿的待遇,不喜欢处于被压榨的最地层不能为所受的不公鸣不平的悲惨境况,故正在犹豫是改行还是考博去别的医院看看。

    camp:

      我在江苏盐城一医院,元旦值班,二日休息,与平日一样,无加班费。三日大家多上班,有加班费一百元。

    windlu:

      在这里说话的都是钱少的,收入多的怎么没人说话?我看能到这里发牢骚的人并不代表全部的医生。我的意见和大家一样,很窝囊(我月收入1000-1200),但是在中国,我想,医生还不是最惨的,应该说还行!!!

    xxen:

      我是一名从中国最高医学学府毕业的医学博士,目前在杭州的一家三甲医院工作,我的收入是2000-2500/月。我很失望,学了八年,付出了很多很多,换来的是什么呢?

    guest:

      我一基层医院的主治医师,谈money有点汗颜,一个月1500元,暗钱0.0000000。

      北京某三甲医院中医科在读博士生,月收入只有1000-1200,也什麽希望。天天忙于写病历,几乎成了一个高级秘书,鉴于本人英语很好,还不如在外企当秘书,一个月能拿5000以上,做人还趾高气扬。只可惜枉费了15年的学医生涯。

    head:

      本人工作在甘肃的一所二甲医院,除了工资的800,你还想有什么?暗的收入我等普通住院医是没有的,但主任一级是不可能没有的,具体的本人不清楚,多则几千少则几百。

    ***doc:

      成都某三甲医院外科医生收入2000,暗收入???当心让你进班房。想凭自己的劳动到外打野???也是非法行医了。

    jay6969:

      我毕业5年,广西一家三甲医院外科医师,月工资956元,每月奖金500元左右。药物回扣1000元左右。

    jasonxv:

      我是北京一所三甲医院:我是一名副主任医师,我的收入1800元,仅此而已,没有其他收入。

    林丰:

      本人是西安一所有名三甲医院住院医师,硕士研究生,月收入,工资750,奖金250,暗收入0-2000不等(平均500)

    borx:

      我是军医,名牌大学毕业,在读博士.目前为止看不到任何希望.每天看书,研究.希望搞点别人没有干过的事情,有时静下来想,即使搞出来又怎么样?还不是买不起房子买不起车!我工作16年了,每月1950元左右,还是军队,三级甲等医院.

    drcsl:

      我所在的医院在杭州市也算一流,我的职业让很多不知道医院情况的同学羡慕,但是我从进医院的第一天起就想离开,最好永远摆脱医生这个职业。这个职业满足了一个最差职业的全部特征:收入低(我的月收入约2000元,但是在我们城市里,80%与我同学历的人收入远高于我)。

    前途无望:

     

      我是一名从事社区卫生服务的医务人员,市卫生局检查,强调社会效益,医院强调经济效益,医院定的科室指标,我们完不成,于是上个月我实发工资542元,扣减工资694元,支出雇保姆看孩子300元,保姆的生活费200元,剩下的不够我1岁7月儿子的奶钱,真不如辞了保姆,回家看孩子去。

    dadongga:

      我在苏锡常某市硕士研究生毕业,工作三年,目前工资(去除公积金等杂项)1000元/月,奖金500元/月,其他夜班费6元一夜,回扣0元,收礼0元。

    XXXX:

    深圳特区:

      各级住院医师,护士(师)

      工资(包括各种补贴):2500-3500;

      奖金:0-3000(包括加班值班等额外情况,依各医院部门科室而不同)。

      各级主治医师,主管护师:3500-4500;0-3000。

      各级副主任医师,副主任护师:4500-5500;0-3000。

      主任医师:5500-6500;0-3000

      通常,护士的工资比同级别的医生要高,奖金一样。不过,聘用的医师、护士(非深圳户口)的工资比较低,奖金一样。

      做医生的滋味(苦与乐,不满与委屈,………),大家都深有体会,在此就不多谈了,谈了也没用,有的只是相互的安慰与鼓励。

    angulin:  

      三甲部属医院外科博士毕业,今年报到发了两个月工资1440,护士报道时为1250,差别不是很大。

    少啊,没办法,还不能出任何差错,以免影响晋升!

    fly:

      我们这样直辖市最大的医院里化验室、放射科(大多大、中专毕业)奖金收入高达3000-4000/月,而我们一线内科医师工作量最大、风险最大、并且面临病人及家属的刁难,每月奖金除正常工资奖金只几百元,连看医院大门的都比医生多,无从讲理。

  

  我以一个过来人的身份告诉你们:千万不要学医:一很难找工作二工资低(除非你是主任或者是在大医院。当主任至少是35以后,现在的大医院的年轻医生收入都很低的)三学历要求高,现在的好一些的县人民医院都要硕士了。四是很辛苦。真的是读到老学到老。

  

  医生确实没有人们想象中有钱.

  至少在我这个地方,我知道的,医生是不收红包的,他们的主要收入就是跟一般工薪阶层一样的,工资加奖金.

  但是不能因为风险高,收入没有想象中高,就叫人家不要学医啊.

  人工作不单单是为了生存吧.我知道很多人学医是为了能自己能懂得医理知识,帮助自己也能帮助别人.

  选择一个职业,应该是因为你喜欢这个职业,觉得这个职业可以体现出自己的价值.而不能以这个职业给你多大的经济上的回报为出发点.

  如果以钱为出发点学医,并且学到最后还是以钱为第一要素,劝这些人趁早转行.

  所谓行行出状元.每一行都有做的好的人和做的不好的人.

  中国需要好医生,有志于学医的同学,当你们给社会以价值的时候,社会同样会给你以你应有的价值.

  

  

  中国医生收入比美国医生低的原因:

   中国医学院随便招生,供大于求,美国医学院由于受到医生协会的限制,每年招生是一定的,而且是远远不够的。美国有一般的医生位置是由外国医学院毕业生来填补的,中国和印度的不少。我认识几乎所有本科在中国是临床医学的现在都当上了医生。

  

  美国人重视生命。所以医生值钱,他们认为把钱花在保护自己生命上值。美国人很少换自己的手机,电脑,除非坏了或者不能使了,而看病,他们是决不吝惜的。毕竟美国人把生命当作享受,不愿意死。而中国人把生命当作忍受,自然环境和社会环境的恶略,生不如死。这也是中国人不遵守交通规则的原因,撞到了更好,即使瘫了,后半辈子吃饭不愁了。

  

  美国有完善的医疗保险制度,政府也大量的投资。老人过了一定年龄看病就不要钱了,政府从你门的税收里出。而中国由于江棉恒的原因却将每年2000亿的巨资投入到了通讯设施的基础建设这些没有用的东西上。华为,中兴这些企业如果没有这2000亿的投资,估计早就破产了。而对于医疗产业不但不给钱,还收税。

  

  舆论导向。美国医生联合会的势力完全可以左右舆论,让美国全体人民对医生这个职业只有羡慕,没有嫉妒,而中国政府为了解决医疗改革后大家看不起病的社会矛盾,发动群众斗群众,把看不起病人的怨恨从政府转嫁到了医生。

  

  中国的确有一些医生可以黑着心挣不少钱,我知道一些人每个月可以拿几万块的收入,而主任及甚至可以每个月拿10几万。但这些只是医生中很小的一部分,更多的人是每个月拿者低于5000块的工资生活。还是在受红包,拿回扣的情况下,否则工资更低。

  而反观美国,医生工作量是中国医生的十分之一。(每天看病人数)。收入的,社区医生的收入居然高达15万/年。这就是为什么很多中国医学院的人在这里读了个博士,在做几年博士后却变成了国内人人看不起的社区医生。更有甚者,放弃超级大公司R&D,去做社区,毕竟工作轻松,工资高一半。关于专科医生的收入,美国医生富家天下,很多州的心外科医生平均收入居然高达50万,其中包括刚如行的小医生。脑外科的收入更高,很多高级的医生收入都超过100万,那是比很多大公司的CEO基本工资还要高呀。我前两天看了个报道,美国一个脑外医生,年收入超过1000万,后来和老婆离婚了。抛去汇率因素不算。中国的社区医生收入有达到15万人民币的吗?专科医生收入别说平均,就是真达到50万人民币,也要被人骂死,说你心黑。中国医生有年收入超过1000万人民币的吗?

  

  中国也在发展,也在改革,比如江泽民下台后,通讯基础设施拨款明显减少,不过这些钱会不会用于医院还是个未知数,别又去用老百姓的血汗钱去填股市,银行,房地产的无底洞。

  

  

  

  说说小医院的医生

  

  孤月

  

    网上关于中国医生的收入和医德的争论俺也见得不少了,见一次就郁闷一次,

  感觉争论双方都没说到要点上。大医院、专家教授级的名医俺就不说了,毕竟那

  离俺们小老百姓还比较遥远,就说说小地方、小医院的医生们吧。

  

    首先从学生说起。名牌医科大学的录取分数线还是很高的,应该说考进去的

  都是些个比较聪明的学生,但中国还存在着不少的医专及由此升级而来的医学院,

  录取分数线比较低,以前的大批大批的卫校就更不用说了,要知道,现在小医院

  里的医生队伍,医专及卫校毕业的绝对是主力军呢。

  

    就俺身边的同学的情况来看,医学院学生的学业还是挺辛苦的,学校里流行

  的段子不是说“政法专业疗养院,累死累活医学院”吗,医学院的学费相比一般

  专业是要贵一些的,学制更是要长一年,但医学院的本科生就业确实是比较困难

  的,没有后台的想进稍好一点的县级人民医院都是相当困难的。

  

    俺特看不惯医生哭穷。俺有个亲戚哥们,医学院本科毕业,分配到乡镇医院

  上班,当初俺特同情他——一个月只能拿到五百大圆,谁知道过了个两三年,那

  哥们就不诉苦了,说是工资虽然只有五百多,但每月加上奖金和药品、检查回扣,

  平均也有一千五六的收入了,高出俺好多,俺所在的城市,公务员平均每月收入

  是一千左右。这哥们是农村出身,人特老实,俺绝对相信在他们医院里,他算不

  上会弄钱的,更算不上心黑的。市里人民医院的医生就更不用说了,同事好多家

  属都是医生,小地方就是这点好,谁家有钱谁家没钱都知根知底,还没听说过哪

  家在人民医院上班还是穷人的。医生的社会地位总体上也不错,打麻将都是一条

  (10元,一般每场输赢在千元左右)以上的呢,俺们最多只敢玩五分(5元)。

  所以,有人说医生收入低,打死俺都不相信,甭去跟大款比、跟“成功人士、社

  会精英”比,跟那些人比,靠工资吃饭的人都得跳楼,要比丫就去跟工薪族比!

  得了吧,凭啥就说你医生劳动强度大技术含量高?都TMD是上班,谁骗得了谁呀?

  那喉舌里还宣传人民警察劳动强度大、风险高、素质要求高,连老爸病危都来不

  及去看看呢,可老百姓谁不知道警察是大爷是流氓呀?看了半天医生报收入,最

  低的也有一千多,那国企里那么多拿五百六百的工程师怎么说?别TMD以为中国

  百姓的收入已经高到哪里去了,到小地方去调查一下,无论啥医院,在当地绝对

  是排在“好单位”之列。

  

    至于医生的医德就更不用说了,俺相信医生里面有好人,但千万别对俺说坏

  医生只是一小撮,要是只有一小撮,怎么偏偏俺上医院总是恰好碰到这一小撮?

  

    这两天正在为一件事烦:乡下有个至亲,穷得快揭不开锅了,但小孩要动手

  术,没办法,到俺这里借了几千,医院里住了几天了,据说是要等请到大医院的

  教授来了才好开刀,那个“介绍人”医生已经说了,教授的辛苦费是1000,另外

  还要俺亲戚给300元的车船费,还赤裸裸地要俺那穷亲戚“送两条好烟”,前天

  又提醒俺那穷亲戚请医生们吃一顿饭,还说“不要到小餐馆,不卫生”,俺这一

  听啊,气得真想去揍那医生,看着病人家属这副穷样,还TMD开得出口要送烟请

  吃!俺给穷亲戚说千万不要送不要请,难道说你不送不请人家就故意把那刀开坏

  了?穷亲戚不知道被那医生的哪句话吓着了,执意要请,俺听着就想跑医院看看

  是哪个医生说的,带个录音机录下来举报丫挺的!还是老婆死活拉着不让去才作

  罢,唉,也不能多劝了,再多劝怕穷亲戚骂俺不肯借钱借故发火了,好歹当初俺

  念大学这穷亲戚还帮助过俺家呢,滴水之恩当涌泉相报了,只是报到医生的胃里

  面去了,俺郁闷啊!

  

    多说多郁闷。俺也相信在这里叫屈的医生是清白的,报纸上说了,那人民警

  察队伍里不也是有“弱势群体”吗,老实人在哪里都吃亏,讲点良心讲点气节的,

  不愿意去捞黑心钱就只有受苦,还要在外面一起背骂名,在内部成为异类,只是

  这样的好医生才真正成为了“一小撮”了,俺希望俺永远都不要跟医生打交道,

  要打交道也希望菩萨保佑遇到这一小撮里面的一个。

  

    最后有点尽量避开黑医生、减少损失的小心得与大家交流:

  

    1、农村乡镇医院(卫生院),因为病人大多家境不是很好,平时没有给红

  包的习惯,太贵的药也用不起,所以医生也一般不会主动索要红包,也一般不会

  开很贵的药,算是污染比较轻的一块地方吧,虽然医生的学历职称都不高,医疗

  设备也比较简陋,但小病小痛相信他们还是应付得过来的。

  

    2、俗话说医生越老越吃香,但进了大医院(俺所说的大医院是县人民医院

  之类的)还是找年轻医生好。年轻医生一般都是科班出身,比那些一脸教授相的

  老中专强多了,业务比较扎实,态度比中年的好,最重要的是都不大好意思开口

  索要东西。老的最讲实惠,表面一脸严肃专家相,笔下写处方时是拣回扣高的开。

  中年的最坏,尽是些混吃混喝的中专生,开起口要红包来面不改色让你只有佩服

  的份。

  

    3、尽量多学习点医学常识。比如一般感冒可以自愈,滥用抗生素有害无益

  等等。别小看这些常识,黑医生们给你家小孩狠命开几十块一小瓶的抗生素是眼

  睛都不眨一下的。

  

    4、不要坚信礼多人不怪,医生没有开口索要就不要硬塞红包,委婉的暗示

  就装听不懂好了,更不要主动请吃饭。进医院前不要先拎东西上医生或院长家的

  门,病人是医院的上帝,你不送东西他们不会把你往外撵,只要你交得起医药费。

  医生虽然贪,但还不至于因为你没送礼没请吃就故意治坏你,顶多言语上对你更

  不客气一点,回扣药给你多开一点,这些损失都比送礼请吃要小。

  

  也谈中国的医生待遇

  

    作者:不说为妙

  

    近来在新语丝上有不少关于中国医师待遇的文章。局外人写的,好像都是医

  师的收入高,而医师及家属们则一致认为,不仅当医师辛苦,而且待遇低。我不

  幸也在中国当医师,而且在广州的一家大医院。所以,我也想谈一下医师的收入,

  至少是广州大医院医师的收入。

  

    我首先必须说的是,目前在广州的医院,你的学识并不与你的收入有多大关

  系。收入的多少与你的良心是大有关系的。首先一名医师的正规的收入(工资+

  奖金),在主治医师一级,应该在4000--8000元之间,当然,在外科的一些科室,

  应该超过10000元人民币的。但别忘记了,还有其它两块收入:药品回扣和红包

  (事实上还有第三块,我暂且不说)。后面这两块,决定了医师收入之间的差别。

  我必须要说的是,回扣,在医院里已是尽知的事。如果你是医院的一条狗,也应

  该知道,医师开了药,就应该有回扣。由于这部份收入医师不拿,就会全部落入

  医药代表的腰包,所以,我认为,就目前的规则来看,似乎药品回扣,医师是应

  该拿的。但不要忘记了,没有监督的权力会导致腐败。所以,大部分(我是说大

  部分!)医师为了获得更多的回扣,就会想法多开药,多让病人接受开药。病人

  越多,越会哄病人,有钱的病人多,你的收入自然非常可观。所在科室一般会做

  一些调剂。会抽取一定的比例,再分配。这也有利于科主任拿这部分钱,去填补

  其它需要公关的缺口,如要报奖,要申请基金,要申请重点学科,要保住位子--

  什么都得花钱!那么会有人问:怎么知道你开了多少药,该拿多少回扣?别忘了,

  现在办公都无纸化了。这也是现代化的好处之一吧。医药代表会找人打一个清单,

  科室和个人和医药代表都不会冤枉。你说,是不是医院的一条狗都知道有药品回

  扣?我记得去年卫生部专门组织了一个什么活动,派大员到各大医院调查,其中

  就有一条,严查药品回扣和红包。那他们为什么就不知道,查不出来呢?你问我,

  我问谁去呀?

  

    红包?我想,如果你是医师,就一定拿过红包!有时候,病人送红包是在你

  查房的时候,或在一个没有人的很短的间隙。你根本就没有机会退掉红包。但是,

  我又要说了,有些红包的确是病人不愿意给的,但不得不给。这种情况应该是少

  数。天地良心,医师大部分还是不愿意收没有钱的人的红包的。但如果你有钱,

  可能就另当别论了。

  

    如果你知道一般药品回扣的比例,知道医师一天要开多少药,知道什么样级

  别,什么样的病,病人送红包的多少,你就会大概估计到医师的收入了。如果你

  得出一个结果是,同一个医院,医师的收入差别在数倍或10倍以上,你就会估算

  得差不多了。当然,科主任不在其列。其实,主任们间的差别,依科室间的差别,

  也是数倍到十倍以上的。据我所知,即使是在内地的一个县级的医院,医师也是

  拿药品回扣的。所以,我对在这个坛子里发言的,生活在真空里的那个没有拿,

  甚至不知道回扣这一回事的医师,表示由衷的敬佩。他(她)应该是国宝级的人

  物了呵!

  

    在中国当医师真的很不容易!我可不是开玩笑。那你知道中国当医师怎么不

  容易吗?我还想留一个悬念:知道第三块收入是什么?知道为什么要当科主任嘛?

  知道我们怎么报奖,怎么申请基金吗?如果我有时间,我将乐意和大家讨论。我

  可以告诉大家我的结论:如果有下辈子,我再也不会在中国当医师!

  

  

  再感“中美医生比较”

  

    Smily

  

    Wenxiagong的第二篇文字相对第一篇读起来在理的多。为了让更多的读者了

  解这篇文章, 我试着按自己的理解归纳总结如下: (括号内的文字是我加的)

  

    1, 美国的医学院招生能以医生需求市场作为指导,适时调整以保证就业问

  题;中国的医学院现在为发展教育产业盲目扩招,导致医生收入低就业难。

  

    2, 美国的住院医生毕业后(相当于中国的医学生完成医院实习毕业)的出

  路有:开诊所、进入有私人诊所性质的医疗组、进入一家医院工作、为政府或军

  队工作、进公司;大部分的中国医学生的出路是进入医院工作。从住院医到主治

  医再到主任医,熬出来就可以自立山头了。

  

    3, (持有医疗保险的一部分)美国人看病先找自己的家庭医生。如果需要,

  由家庭医生安排病人住院或联系专科医生继续为病人服务。一般情况下,保险公

  司只负责经过家庭医生同意的继续治疗费用。医生、保险公司、医院之间为了保

  护自己的利益互相制约。(另一种医疗保险不需要家庭医生的同意也可以看专科,

  但保险费用要高一些。)在中国,不论自费公费,病人看病任意选专科,选医生。

  病人很盲目,医生也希望有更多的挂号收入。

  

    4, 美国的医生想多挣钱靠的是延长工作时间,服务热情周到多招揽病人。

  因为有保险公司和监督机构的看管,所以不敢吃请、拿红包回扣,不敢收受药商

  的好处 (不过好像美国电影“亡命天涯“里的医生就拿了药商的好处);中国

  的医院要养活太多人,提高了医院的成本,也增加病人负担。没有有效的监督管

  理机制,医院可以乱收费、乱加价。医生的现实利益与职称挂钩,但职称评定很

  大程度上不取决于医疗水平,而是取决于课题和论文的多少。

  

    其中,我深感认同的是家庭医生的重要性。不仅节省病人的时间、开支和精

  力,也为门诊医生节省了很多精力。记得以前刚本科毕业的时候,家庭医生这个

  词喧闹了一阵,后来好像没了下文。不知现在国内有没有家庭医生这一说。其实

  家庭医生是整个美国医疗体系里相当重要的一个环节。建议那些制定医疗制度,

  修订医学教育的专业人士考虑在医学院里设立家庭医科,专门培养这种人才。

  

    提到医学教育,我觉得国内医学院的医学伦理和医学心理学教育太弱。不知

  现在怎样,我读本科的时候,只有一门选修课,讲的还都是空洞的道理。到医院

  工作以后经常会遇到怎样和病人打交道的难题,只好模仿高年资医生的做法,现

  在想起来觉得有很多不妥。很多医患矛盾也由此产生。到美国接触了一些这里医

  学院的医学伦理学和心理学教材,只感叹为什么我早没读到这些。

  

    想提醒一句,美国的医疗保险业发展得相当成熟了,保险公司在美国对医生

  的限制作用确实不可忽视, 但也远远没有尽善尽美,我周围的老美时有抱怨。

  我想关键的问题还是社会资源和医疗资源分配的合理与否。中国经济发展程度跟

  美国比差距太大,医疗资源更是没法跟美国比。就是有保险了,真的有病又能指

  望保险公司付多少呢?

  

    最后再提到医生的道德问题。我希望各位在指责某些医生道德败坏的同时也

  不要忘了更多的医生仍然在辛苦的工作着。看作者的文章我感觉好像这医学院在

  招生的时候就专门找那些品德恶劣的高中生,不然怎么毕业后大部份都成了恶人。

  我首先声明现在医生有很多地方确实做得不对,但在指责别人的时候也要考虑其

  它的因素。我很好奇,如果作者现在还在国内当医生的话,能不能做到一个令人

  尊敬的白衣天使。还有那些骂别人是“什么玩意”的玩意如果也吃医生这碗饭的

  话,能不能没有抱怨。

  

  

  我都在犹豫~

  要不要做医生了~

  台湾医生和大陆医生的比较

  

  

  很多人拿医生收入说事:那么台湾同大陆大城市的生活水平相近,看看他们的普通工资和医生工资的差别!!

    

    以下数字均为 人民币,可以看到:就算你们想象中最黑的大陆医生的收入,也比不上人家正当收入。(而大陆大医院医生的技术水平比起台湾同道是明显高超的)

    

    

    可以想象,国外资本真被允许进入中国医疗市场,国内最优秀的人才一定会外流的。

    

    医疗改革必须以医务人员的利益为主要考量指标之一。任何垄断下的家长式作风和片面强调“道德”的观念都是错误的,重精神而轻物质的做法20-30年前就被实践证明是错误的!!

    

    ————————————————————————————————

    

    台湾平均工资比较

    

    普通职员中专每月工资RMB 5,000元

    

    普通职员大学每月工资RMB 6,500元

    

    [同大陆大城市的收入差不多]

    

    医师(眼科)普通每月RMB 50,000元

    

    医师(眼科)最高每月RMB 275,000元

    

    [这是公立医院的收入,比大陆公立医院至少多一个零]

    ——————————————————————————————

    

    台湾某民营医院总结自己取得成功因素:

    

    良好的管理制度是个关键; 利益分配又是管理制度中的重要关键

    

    正确利益分配—促使医师多利多得,促使医师努力工作。

    

    

    

    医师薪资制度(3部分)

    1. 基本工资

    2. 工作所得

    3. 其他奖励

    

    1. 医师薪资制度-基本工资

     职级 基本工资(人民币)

    第一年住院医师 21,000

    第二年住院医师 24,000

    第三年住院医师 27,000

    第四年住院医师 30,000

    总医师 30,000

    主治院医师 60,000

    第一年主治医师 80,000

    第二年主治医师 85,000

    第三年主治医师以上 90,000

    

    2. 眼科医师薪资-工作所得(人民币)

    第一年住院医师 20,000

    第二年住院医师 20,750

    第三年住院医师 21,500

    第四年住院医师 22,750

    总医师 23,500

    主治医师 50,000

    

    门诊 上午:29元/人次

     下午:38元/人次

     晚上:38元/人次

    慢性处方笺 上午:60元/人次

     下午:78元/人次

     晚上:78元/人次

    会诊费 45元/人次

    检验,放射诊断 开单 5%

    手术技术费 50% [大陆能给你5%就偷笑了]

    

    3. 其他奖励办法

    论文发表

    国外在职进修补助

    出国游学补助。

    

    学术论文奖励:

    最高RMB23,750~250,000

    

    最底RMB5,000~6,250

    

    刊登国外期刊补助100本抽印本印刷费

    

    国外在职进修补助

    1.补助基本工资

     2.来回飞机票

     3.补助学费、生活费、杂费

     生活费(美金/月):美国1,500美金 日本1,200美金 欧洲1,400美金 其他国家1,000美金。

     杂费:每日100美金(进修15日以内)

    

    出国游学

    每年有一个月至国外受训游学假

    可分二次申请,合计不超过三十天

    

    ——————————————————————————

    结论

    利润分布关系到医疗人员的积极性

    在提高医疗人员道德同时,辅以合理的薪资报酬是医疗系统得以生存发展的重要条件。

  

  看你是什么学校毕业了

  四川大学的口腔医学就很牛

   医学都不学谁当医生?

  思想偏激

  同意楼主的看法!

  本人临床医学大三学生

  现在正进行期末考试

  学校考试制度严格

  这几天累死了

  妈的!

  算了吧,我那天和人聊天,人家问我是干什么的,我说是医生,人家第一反应就是是和保安一样工资低的职业.然后现在国内医院里面医生都不愿意自己小孩学医,而相反的是医院里面的后勤和搞行政的小孩却有很多去学医的,因为他们光看到医生的风光的一面,他们不知道医生的艰辛.其实大家都说看病那么贵,为什么医生会没有钱,那是因为一个医院往往医生和护士加起来都只有搞后勤和行政的人的几分之一,医院里面养了很多闲人.很多后勤和行政人员都是家里有很深的关系和背景硬塞进来的,有的人就连院长都惹不起.这些人不干活还要对医生和护士的工作指手画脚,而且工资加奖金比一线的医生还收入高.所以让医生更加郁闷.其实国有企业和单位都是这样的,比如说大学吧,现在大学学费简直是太贵了,人家说按照收入水平比的话,中国大学学费是美国和日本的三倍,这我绝对相信.按说学费这么贵,那大学老师应该都是富翁了,显然不是啊.我相信在座的很多都读过大学的,你们应该知道大学里面往往最拽的不是教授而是搞后勤和行政工作的,有一个笑话就是一个学生和食堂的师傅吵架,师傅就说你有什么了不起,你最多就是个博士生还没有毕业,我是副教授职称.所以大学里面可能食堂的科长还是正教授博士生导师.那些搞行政的也挺拽的.而且往往大学里面行政和后勤人员还比一线的大学教师工资收入要高得多.所以说这是国有企事业单位的通病,干活的拿不了钱,不干活的拿最多部分的钱.如果有人觉得学医好,能拿红包,说句老实话,谁不想正大光明的拿工资那怕多交点税,灰色收入毕竟还是上不了台面.所以说有人说没有送红包给麻醉医生,手术的时候病人都疼得外面的人都叫了起来了,我想说那简直是编故事,没有人会拿病人的生命开玩笑,医生再黑也不敢这样干.所以现在网上有的人就是危言耸听夸大其词惟恐天下不乱,把很小的事情放大个一千一万倍来说,所以说网上的话最好不要相信.不知道有多少别有用心的人在散步谣言呢!

  

  楼主定的论调有些偏激。

  是的 俺同意 我是学医的 真的很苦又没钱~~~~~~~~~~

  我很同意楼主的看法,因为我也是小医院里的医生.我高考是全学校第三名,上了一个国内相当好的医学院.可是收入非常的低!

  最恶心的就是那些报社的记者,他们自己收红包,报有偿新闻他们不说,却想方设法挑拨医生和普通百姓之间的关系.

  中国谁最坏?就是他们!

  我也是医学生,学医是我的梦想,我知道学医的辛苦,但无论将来如何,我都不会后悔或放弃.因为我入学的时候曾经宣誓过,因为我的老师告诉我:选择了医学就选择了奉献!

  …………不知道还能说什么

  都已经开始学了,后悔也来不及了…………

  当医生我一直认为是很好的职业,今天听你们这么一说,我还真庆幸我没有学医。

  医生收入高都是公认的啦

  

  

  我自己都不知道能不能坚持下去了!

  了解。。。

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